過去十年，我國水環境發生了轉折性變化。2021年，全國地表水Ⅰ—Ⅲ類水質國控斷面比例為84.9%，比2012年提高了23.3個百分點；劣Ⅴ類水質斷面比例為1.2%，比2012年降低了9.7個百分點。
生態環境部總工程師、水生態環境司司長張波在接受南方周末記者專訪時表示，雖然我們初步交出了令人振奮的成績單，但治水任重道遠，面源污染、水生態失衡、生態用水不足等一系列深層次的問題亟待解決。
黨的二十大報告提出，推進美麗中國建設，堅持山水林田湖草沙一體化保護和系統治理；深入推進環境污染防治，持續深入打好碧水保衛戰；統籌水資源、水環境、水生態治理，推動重要江河湖庫生態保護治理，基本消除城市黑臭水體。
張波介紹，新時期水生態環境保護將由過去以污染治理為主，向水資源、水生態、水環境等流域要素協同治理、統籌推進轉變（以下簡稱“三水統籌”）。并不鼓勵各地追求過高的優良水體比例，而是將工作重心放在夯實基礎、補齊短板、提升質效上，力爭在若干難點和關鍵環節上實現突破。
生態環境部總工程師、水生態環境司司長張波
降碳減污擴綠增長，水生態環境保護要打好“組合拳”
黨的二十大報告對水生態環境保護做了重要闡釋，如何理解其含義？
張波：為深入貫徹黨的二十大精神，做好全國水生態環境保護工作，宏觀層面，要做到“六個堅持”，即堅持綠水青山就是金山銀山，正確把握保護與發展的辯證關系；堅持以人民為中心，著力解決人民群眾最關心的突出水生態環境問題；堅持山水林田湖草沙系統治理，按照流域生態系統的整體性、系統性及其內在規律開展水生態環境保護；堅持用最嚴格制度最嚴密法治保護水生態環境，堅決守住水生態環境安全底線；堅持精準、科學、依法治污，不斷提高流域生態環境治理體系和治理能力現代化水平；堅持黨政同責、一崗雙責，著力構建水生態環境保護工作大格局。
工作層面，一是深入打好碧水保衛戰。強化飲用水水源保護，深入打好城市黑臭水體治理、長江保護修復、黃河生態保護治理等攻堅戰；二是著力推動新時期水生態環境保護由污染防治為主向水資源、水生態、水環境等流域要素系統治理統籌推進轉變，鼓勵有條件的地方先行先試，力爭在“有河有水”“有魚有草”“人水和諧”上實現突破；三是著力提升水生態環境治理現代化水平，推動建立更加精準、科學的流域生態環境空間管理體系、責任管理體系和污染源管理體系，完善問題發現和推動解決工作機制，不斷提高水生態環境保護水平。
黨的二十大報告提出“協同推進降碳、減污、擴綠、增長”，如何推動水生態環境保護貫徹這一要求，實現碳達峰、碳中和目標？
張波：實現碳達峰、碳中和是經濟社會廣泛而深刻的系統性變革，協同推進降碳、減污、擴綠、增長是新時期水生態環境保護的總要求。為此，要著力構建污染治理、循環利用、生態保護有機結合的治理體系。生態環境部會同發改委、住建部、水利部正在推進的區域再生水循環利用試點就是體現了這一要求。
區域再生水循環利用是指達標排放的尾水經人工濕地水質凈化工程等生態措施進一步改善后，在一定區域統籌用于生產、生態、生活的污水資源化利用模式。做好這項工作，不僅有利于節約水資源、降低碳排放、改善水生態，還可以在缺水地區形成一個個大水面，通過沿河環湖生態修復，有效提高周邊人氣，甚至帶動低價值空間形成新的經濟隆起帶，顯著提升周邊群眾的獲得感、幸福感、安全感。污染治理、循環利用、生態保護有機結合的工作體系是水生態環境保護領域落實降碳、減污、擴綠、增長協同推進的有效路徑，同時也是貫徹供給側結構性改革要求的重要舉措。
水生態環境保護依然不平衡、不協調
隨著我國水質指標不斷改善，治水是否已經進入“深水區”？
張波：從國際比較看，我國水環境理化指標已與中等發達國家相當。但同時，我國水生態環境保護工作還有一些明顯短板，不平衡不協調的問題依然突出。
例如，面源污染日益凸顯。許多地方普遍存在旱季“藏污納垢”、雨季“零存整取”現象，往往一場大雨就把平時積存的污水、垃圾沖入河湖，而且管理基本也是一本糊涂賬。當前氮磷已經成為長江流域、近岸海域以及不少湖泊的首要污染物，面源污染正在上升為制約我國水生態環境持續改善的主要矛盾之一。如果不能有效解決面源污染，水生態環境改善的空間就會越來越小，最終將難以為繼。
不少地方還存在嚴重的水生態失衡問題。太湖、巢湖、滇池等重點湖泊雖經多年治理，藍藻水華仍居高不下，原因除了氮磷等營養鹽濃度較高，還有這些湖泊的水生態系統嚴重失衡，表現為水生植被嚴重退化，關鍵生態鏈條缺失等問題突出。這警醒我們，開展水生態環境保護不能僅僅依靠污染減排，還要深入做好生態保護和恢復。
水資源不合理利用和浪費現象同樣突出。一些缺水地區高耗水產業相對集中，水源涵養區、河湖水域及其緩沖帶等流域重要生態空間開發過度，產業布局與水資源承載力不相適配，汛后大小水庫一起蓄水，河流湖泊斷流干涸現象比較普遍，以生態破壞和高耗水為代價的生產、生活方式尚未根本改變。
生態環境治理水平的一些方面仍需提高。比如有的地區抓生態環境保護主動性不足、創造性不夠；生態環境治理缺乏整體性、系統性，統籌山水林田湖草沙等生態要素不夠；市場主體和公眾參與的積極性有待提升；水生態環境保護的法規、標準、制度等需要進一步完善，監測、執法、環評、應急等能力和隊伍建設還有不少短板，需要加快補齊。
指導地方把重點放在“人努力”上
你曾提到，“十四五”期間，不鼓勵各地去追求過高的優良水體比例，重心應放在夯實基礎，補齊短板，提高質效上。如何理解這種治水思路的轉變？
張波：前面提到，我國水環境理化指標方面的治理成效顯著，但同時在面源污染防治和水生態保護修復等方面，我們還有一些明顯短板。如果單純追求以理化指標為主的水質改善，就會導致工作嚴重不平衡，難以全面實現美麗中國目標。
“十四五”期間，我國水生態環境保護必須始終堅持“穩字當頭”。要科學謀劃“十四五”水生態環境目標任務，防止出現單兵突進、畸重畸輕的工作局面。與“十三五”全國地表水優良水體比例目標（提高17.4個百分點）相比，“十四五”目標（提高1.6個百分點）突出體現“穩”，引導各地將工作重心放在夯實基礎、提升質效上。
除“穩字當頭”，還要體現“穩中求進”。堅持山水林田湖草沙系統治理，著力推動水生態環境保護由污染防治為主，向水資源、水生態、水環境等流域要素協同治理、統籌推進轉變。鼓勵有條件的地方先行先試，力爭在城鄉面源污染防治、生態保護修復和區域再生水循環利用等關鍵領域和關鍵環節實現突破�！笆奈濉逼陂g扎實構建“三水統籌”的新格局，“十五五”“十六五”再不斷積累完善，就會為實現2035年美麗中國建設目標奠定良好基礎。
治水思路發生變化，需要調整相關考核機制予以配合，下一步將如何修訂相關考核評價標準，以引導地方政府轉變治水重心？
張波：我們正在建立以“水生態系統健康”指標為核心，以“水生境保護”“水環境保護”和“水資源保障”等三方面指標為支撐的指標體系，努力實現由污染治理為主向水資源、水生態、水環境系統治理、統籌推進轉變。
以正在推進的長江流域水生態考核試點為例，我們將聚焦流域內突出的水生態問題，針對性選擇考核指標。操作層面上實現可監測、可評價、可考核，合理設置階段性任務目標，后續在試點實踐中逐步完善，同時銜接深入打好污染防治攻堅戰、長江十年禁漁等重點工作，做好政策及標準規范的協同。
此外，還需要區分人為影響和自然因素，實事求是地開展水質評價、考核、排名，指導地方把重點放在“人努力”推進環境質量改善上，適時修訂相關的水環境質量考核評價標準。例如，經調查論證，額爾古納河流域等國控斷面水質受自然因素影響顯著，在水質評價、考核和排名時，可以剔除COD_Cr、COD_Mn等指標；達里諾爾湖、岱海為內流咸水湖，湖體鹽度高、水質主要受自然因素影響，相關指標可不參加水質考核和排名。
力爭在“有河有水”“有魚有草”“人水和諧”上實現突破
黨的二十大報告明確提出“統籌水資源、水環境、水生態治理”，“十四五”時期，將如何構建“三水統籌”系統治理格局？
張波：治理好水污染、保護好水環境是一項系統工程，需要統籌水資源、水環境、水生態等流域要素系統治理。“十四五”期間，我們將鼓勵指導有條件的地方先行先試，力爭在關鍵領域和關鍵環節實現突破。
具體而言，水資源力爭在“有河有水”上實現突破。比如改進水資源管理基礎制度，將生態用水擺在更加突出的位置，納入最嚴格的水資源管理制度；梳理明確重要水體生態用水底線并推動落實；針對部分地區嚴重的河流湖泊斷流干涸現象，宏觀上確立“只能改善不能變差”的原則，推動被擠占的河湖生態用水逐步恢復；推動建設區域再生水循環利用體系。
水生態力爭在“有魚有草”上實現突破。要按照流域生態環境功能需要完善管控要求，推動轉變以生態破壞為代價的生產、生活方式；針對流域水源涵養區、河湖水域及其緩沖帶等重要空間開展生態保護修復，逐步提升河湖自凈能力和生物多樣性；建立健全長江流域水生態考核機制。
水環境力爭在“人水和諧”上實現突破。要深化污染減排，有效控制工業、農業、城鄉等各類污染源排放，突破面源污染防治瓶頸，順應公眾對美麗河湖的向往，有針對性地改善水生態環境。
剛才你提到城鄉面源污染防治將成為“十四五”治水重點之一，具體要如何治理？
張波：近年來，不少地區城鄉面源污染已逐步上升為制約水環境持續改善的主要矛盾。
為了有效解決這一問題，我們在管理上創新性引入了汛期污染強度的概念，汛期污染強度主要反映監測斷面汛期污染程度與水質目標之間的差距，有利于精準識別平時水環境質量較好、汛期污染物濃度大幅上升的情形，分清相關行政區域面源污染防治責任，從而充分發揮我國政治體制優勢，督促指導各地開展城鄉面源污染防治，削減面源污染負荷。
2022年1月國務院印發的《關于加強入河入海排污口監督管理工作的實施意見》基本實現了各類排污口全覆蓋，我們鼓勵有條件的地方先行先試，探索建立適合規模化種植業、養殖業特點的環境管理體系，開展城市和工業園區初期雨水收集處理；會同相關部門在長江、黃河等重點流域選擇試點，探索建立農業面源污染治理監督指導體系。
標準制修訂既堅守底線，又考慮行業實際
之前南方周末也曾報道污水處理廠開始“喝啤酒、吃淀粉”，現象背后是水污染物排放標準制修訂的新舉措，為什么要修改這些標準？
張波：確實如你們觀察，酒類標準修改單允許酒類企業與下游污水處理廠協商約定間接排放限值，有利于提高效率，降低成本。
新時期，國家水污染物排放標準制修訂工作側重于明確行業準入的一般水污染物排放基本管控要求，給地方標準留出空間，同時強化有毒有害水污染物排放的環境風險管控。2020年以來，我們發布了電子、鉛鋅、錫銻汞、硫酸、磷肥、鋼鐵、啤酒、發酵酒精和白酒等8項水污染物排放標準，充分體現了這個工作思路。需要強調的是，科學制定標準僅僅是第一步，關鍵是抓好標準發布以后的貫徹落實。
接下來還有哪些行業的涉水排放標準即將修改？
張波：“十四五”期間，我們將按照新時期國家水污染物排放標準制修訂的工作思路，對食品加工制造等廢水可生化性較好的行業，加快推進排放標準制修訂工作，引入協商約定間接排放限值的規定。同時，穩步推進農藥等高環境風險行業排放標準制修訂工作。做到既堅守底線，又考慮行業發展實際，合理設置過渡期，發揮標準引導和倒逼作用，努力實現保護與發展雙贏。
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